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Qu'est-ce qu'un « S1Q3 » ?
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hamzoun
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MessagePosté le: Mar 23 Déc - 15:29 (2008)    Sujet du message: Qu'est-ce qu'un « S1Q3 » ? Répondre en citant

Voici l'ECG d'une femme de 61 ans avec toux, dyspnée crescendo et crachats hémoptoïques depuis 7 jours. Cet ECG présente un « S1Q3 » mais qu'est-ce qu'un S1Q3 ?
 

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MessagePosté le: Mar 23 Déc - 15:29 (2008)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Mar 23 Déc - 15:31 (2008)    Sujet du message: Qu'est-ce qu'un « S1Q3 » ? Répondre en citant

faites dabord une bonne interpretation de cet ECG
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MessagePosté le: Mar 23 Déc - 20:33 (2008)    Sujet du message: Qu'est-ce qu'un « S1Q3 » ? Répondre en citant

je résume,

Rythme régulier, sinusal, fréquence a 95 bpm environ.

Auriculogramme:
L'onde P normale: amplitude<2.5mV et durée<0.08secondes
pas d'hypertrophie auriculaire
PR<0.2 secondes
pas de BAV


Ventriculogramme:
Axe QRS à 90° au niveau du aVF.
Complexes QRS fins
indice deSokoloff=6 environ <35 mm donc pas d'HVG, je pense meme qu'il y a un microvoltage!
Aspect S1Q3: hémibloc postérieur gauche mais dans ce cas il signe une eventuelle embolie pulmonaire
Associe a un bloc incomplet droit: aspect rsr' et V1, rSr en V2, et des T négatives en DIII, aVF, V1, V2
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MessagePosté le: Jeu 25 Déc - 18:17 (2008)    Sujet du message: Qu'est-ce qu'un « S1Q3 » ? Répondre en citant

merci khaled


l'axe est effectivement droit  avec un S1Q3 (ce n'est pas un hemibloc post gauche ya kho)


pas de rSr en V1   mais plutot un aspect qR   AVEC UNE ONDE r ASSEZ PETITE 
un sus-decalage discret de ST en V1 V2 avec un sous-decalage ascendant en lateral


Aussi une Onde T inversée ou aplatie en DII-DIII-VF et V1-V2 
 
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MessagePosté le: Jeu 25 Déc - 18:18 (2008)    Sujet du message: Qu'est-ce qu'un « S1Q3 » ? Répondre en citant

explication


Cœur pulmonaire aigu compatible avec une embolie pulmonaire 
Plus d'information
« S1Q3 » est le diminutif de S en DI et Q en DIII. S'il existe une onde S en DI (dérivation gauche) cela signifie qu'une dépolarisation tardive s'effectue de l'autre côté (à droite). De même, s'il existe une onde Q en DIII c'est qu'il existe une dépolarisation précoce de l'autre côté (à gauche).
L'aspect S1Q3 s'explique par la surcharge ventriculaire droite à l'origine d'une dextro-rotation sur l'axe longitudinal du cœur (qui va d'arrière en avant, de haut en bas et soit vers l'avant soit vers l'arrière selon la disposition des cavités cardiaques dans la cavité thoracique). Cette dextro-rotation (ou rotation droite) amène en avant le ventricule droit et rejette en arrière le ventricule gauche. De fait, DI balaie surtout le ventricule droit (dont la signature électrique est de type rS) et une onde S apparaît en DI. En revanche, DIII reçoit surtout les potentiels ventriculaires gauches (dont la signature électrique est de type qR) et une onde Q apparaît en DIII.
Le S1Q3 est un signe peu sensible et peu spécifique d'embolie pulmonaire, mais il serait dommage de le négliger... Rappelons que les signes ECG les plus utiles (combinaison optimale de la sensibilité et de la spécificité) pour le diagnostic de l'EP sont la tachycardie et l'inversion des ondes T dans le précordium droit.*
* Ferrari E et al. The ECG in pulmonary embolism. Predictive value of negative T waves in precordial leads--80 case reports. Chest 1997; 111:537-43. (téléchargeable).
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MessagePosté le: Jeu 25 Déc - 18:55 (2008)    Sujet du message: Qu'est-ce qu'un « S1Q3 » ? Répondre en citant

hamzoun a écrit:
l'axe est effectivement droit  avec un S1Q3 (ce n'est pas un hemibloc post gauche ya kho)
 


Donne moi l'aspect de l'hemibloc post gauche, ya kho !
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MessagePosté le: Jeu 25 Déc - 23:49 (2008)    Sujet du message: Qu'est-ce qu'un « S1Q3 » ? Répondre en citant


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MessagePosté le: Jeu 25 Déc - 23:57 (2008)    Sujet du message: Qu'est-ce qu'un « S1Q3 » ? Répondre en citant

Ou est l'hemibloc? je vois un infarctus antéro-apical avec Q de nécrose.
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MessagePosté le: Ven 26 Déc - 00:12 (2008)    Sujet du message: Qu'est-ce qu'un « S1Q3 » ? Répondre en citant

J'ai toujours appris que l'HBGP donnait un aspect S1Q3 avec une deviation axiale droite >110 (soit entre 7h et 9h) 
mais en voulant chercher des exemples d'ECG type d'HBGP   je me rends compte que l'axe tends toujours vers AVF mais ne depasse pas forcement 110° (comme dans notre ECG) 


JE CROIS QUE TU A  RAISON KHALED        Embarassed Embarassed Embarassed       toutes mes excuses 
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MessagePosté le: Ven 26 Déc - 01:07 (2008)    Sujet du message: Qu'est-ce qu'un « S1Q3 » ? Répondre en citant

On est là pour apprendre hamzoun!

dans le cas de l'embolie pulmonaire, l'ECG fait parti d'un ensemble d'examens complémentaires (dosage des D-Dimères, l'échographie veineuse des membres inf, scanner hélicoïdale) l'embolie pulmonaire est l'une des pathologies les plus dificiles a diagnostiquer, c'est ainsi que l'on justifie les approches diagnostiques séquentielles, faisant appel à l'établissement du score de probabilité clinique, les deux scores les plus connus sont le score de Genève et le score de Wells. Plus la probabilité pré-test (c'est-à-dire au premier abord la probabilité clinique) est élevée, plus la probabilité post-test est haute, meme avec des examens de sensibilité élevée.


Estimation de la probabilité clinique





Algorithme décisionnel lors d'une suspicion d'embolie pulmonaire sans signe de choc.
* Lorsque la probabilité clinique est moyenne, uniquement les tests D-dimères ELISA rapides quantitatifs ont démontré leur fiabilité. Les techniques qualitatives sur sang total ne sont proposées que lorsque la probabilité clinique est faible.
ttt : traitement anticoagulant ; - : test négatif ; + : test positif.





Algorithme décisionnel lors d'une suspicion d'EP avec signe de choc.
* Le choix des investigations à réaliser dépendra des possibilités locales (échographie veineuse, scintigraphie et/ou angiographie) mais en pratique, l'urgence est alors de rechercher la cause de l'état de choc avant d'exclure l'hypothèse embolique.
ttt : traitement anticoagulant et fibrinolyse en l'absence de contre-indication ; TVP : thrombose veineuse profonde ; CPA : cœur pulmonaire aigu


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MessagePosté le: Lun 29 Déc - 19:46 (2008)    Sujet du message: Qu'est-ce qu'un « S1Q3 » ? Répondre en citant

merci pour vous deux
le truc que je n'arrive pas a comprendre c' la scinti pulmonaire et les segments en plus ya ce qui la classe en 4
tres faible proba
faible proba
proba intermidiaire
proba forte
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MessagePosté le: Mer 31 Déc - 02:14 (2008)    Sujet du message: Qu'est-ce qu'un « S1Q3 » ? Répondre en citant

en faite    l'embolie pulmonaire est l'un des rare diagnostic a prediction negative
c a d qu'il n'existe pas d'examen d'affirmation de la certitude du diagnostic    
en d'autre terme    tout les examens cités par khaled ne nous aident que s ils sont negatifs (s'ils sont positifs   on ne peut pas affirmer avec certitude que c'est une embolie pulmonaire,    mai s'ils sont negatifs    on est pratiquement sure que le diagnostic d'embolie pulmonaire est eliminé)




la scintigraphie pathologique ne veut pas dire que la cause est l'embolie pulmonaire
pour cause     un vieux pepe de 80 ans   aura certainement une scinti pas normale    (meme si son poumon est aparament bien perfusé   s'il est mal ventilé    cela revient de meme dans la scintigraphie   qui ne peut plus dire sur l'etat vasculaire du parenchyme pulmonaire) 
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MessagePosté le: Lun 5 Jan - 23:19 (2009)    Sujet du message: Qu'est-ce qu'un « S1Q3 » ? Répondre en citant

mais pour parlé d'une embolie a la scinti on doit avoir une ventilation normal et un defaut de perfusion ce qu'on appelle espace mort
corrigez moi si je me trompe
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MessagePosté le: Sam 17 Jan - 15:34 (2009)    Sujet du message: Qu'est-ce qu'un « S1Q3 » ? Répondre en citant

c juste Dr mais la relation entre tes deux intervention ?la snitigtaphie c pour l'indication thrapeutique et estimation d gravite corrige moi cher khaled Embarassed
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salam


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MessagePosté le: Sam 17 Jan - 18:57 (2009)    Sujet du message: Qu'est-ce qu'un « S1Q3 » ? Répondre en citant

Le résultat de la scinti n'est pas "présence ou absence d'EP" mais présenté en terme de probabilité, une scintigraphie normale a une très bonne valeur d'exclusion de l'EP, la valeur de confirmation d'une scinti de haute probabilité est bonne, mais insuffisante pour retenir le diagnostic sans tenir compte du contexte clinique d'ou l'intéret des scores de probabilité clinique "de Genève et celui de Wells". souvent les examens scintigraphiques ne sont ni normaux ni de forte probabilité et doivent conduire à une poursuite des investigations cités en haut.
donc en résumé, si la scinti est normale, elle peut exclure le diagnostic de l'EP, si elle est anormale au dépend du degré des anomalies et au dépend de la probabilité clinique appréciée par les scores de Genève oucelui de Wells.
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