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soumia22
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MessagePosté le: Lun 7 Mar - 00:06 (2011)    Sujet du message: cas clinique recent Répondre en citant

permettez moi de vs presenter cette cas clinique pour la descussion


la patiente A .F age de 46 ans a anticedents de lethiase biliare non complique hospitalisé en raison des dleur et ballonement abdominal accompagne d'anorexie avec presence de dyspné stade 3
la malade tres maigre ; sa temperature 38 et TA 8/6
la palpation abdominal retrouve une defense et contracture avec matité diffus a l percussion
a l ausculttion pulmonaire percus diminution de murmure vesiculaire au champ pulmonaire droit
le rest de l'exament est normal
les resultat de l'exament complementaires montre
TP a 39 %
glycemie 0.92 g/l
vs 35
crp 85
bilan renal correct
bilan hepatique correct
la biochemie de liquide d'ascite : rivalta +
la cytologie : aspect de liquide jaune citrin
                   cytologie a predominance lymphocytaire 712 elements
                   culture steril
                   frottis inflamatoir
 bilan thyroidienn normal
 BAAR (-)

 echo cardio montre IM leger a moderé et decoulment pericardique
 echo abdomino pelvienne : ascite de moyenne abandance
                                         lethiase biliare non complique
 radio thorax de face : epenchement pleural de moyenne abandance



descussion devant cette cas clinique  qui comporte _ les diagnostique a evoque  avec les arguments
                                                                          _ les diagnostique differentiels et a eliminer aec les argument
                                                                          _ le diagnostigue la plus probable .comment on confirmé
                                                                           _conduite therapeutique


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MessagePosté le: Lun 7 Mar - 00:06 (2011)    Sujet du message: Publicité

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rasto
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MessagePosté le: Lun 7 Mar - 18:34 (2011)    Sujet du message: cas clinique recent Répondre en citant

J'ai pas bien saisi le terme  BAAR (-), quesque ça segnifie s'il vous plait ?

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doc.red
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MessagePosté le: Lun 7 Mar - 20:24 (2011)    Sujet du message: cas clinique recent Répondre en citant

@rasto, BAAR= bacille alcoolo-acido résistant , element définissant les mycobacteries .


Sinon @soumia22, veuillez  précisez :
-le degré  de la perte pondérale, et pendant combien de temps ??
-le siège exacte de la défense et  de  la contracture abdominale ??
-les adénopathies, examen des aires ganglionnaires ??
- NFS ??

les diagnostiques a  évoquer :
-tuberculose péritonéale (âge et sexe, fébricule, ascite isolée sans signes d'insuffisance hépato-cell ni de signes d'HTP, liquide citrin exudative lymphocytaire, BAAR négative car elle est pauci-bacillaire, écho abdomino-pelv sans particularités)
-cause tumorale (peut être extra-digestive? mais  absence de  cellules malignes à la biochimie)
-myxœdème ( mais absence d'anasarque, bilan thyroïdien normal)
-cause pancréatique (mais glycémie normale, pas de stéatorrhée, ni diarrhée)

diagnostic le plus raisonnable = tuberculose péritonéale, on confirme par  une  biopsie  du péritoine (l'épanchement pleural est réactionnel)
TRT : schémas national de chimiothérapie anti -tuberculeuse  4RHZ/2RH
 
Voila, en attendant vos précisions sur les problèmes  suscités....
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soumia22
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MessagePosté le: Mar 8 Mar - 20:44 (2011)    Sujet du message: cas clinique recent Répondre en citant

salt merci pour participation
il semble ce jour que l bila thyroidienne montre. T3 et T4 DIMINUE avec TSH normal
NFS montre hb bas avec fer serique diminu et ferretine eleve
DONC QUELLE LE DIAGNOSTIQUE PLUS PROBABLE
est ce QU'IL Y A RELATION ENTRE BILAN THYROIDIE ANORMAL ET L'ASCITE


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MessagePosté le: Mar 8 Mar - 20:46 (2011)    Sujet du message: cas clinique recent Répondre en citant

doc.red a écrit:
@rasto, BAAR= bacille alcoolo-acido résistant , typique de  la  tuberculose...
Sinon @soumia22, veuillez  précisez :
-le degré  de la perte pondérale, et pendant combien de temps ??
-le siège exacte de la défense et  de  la contracture abdominale ??
-les adénopathies, examen des aires ganglionnaires ??
- NFS ??

les diagnostiques a  évoquer :
-tuberculose péritonéale (âge et sexe, fébricule, ascite isolée sans signes d'insuffisance hépato-cell ni de signes d'HTP, liquide citrin exudative lymphocytaire, BAAR négative car elle est pauci-bacillaire, écho abdomino-pelv sans particularités)
-cause tumorale (peut être extra-digestive? mais  absence de  cellules malignes à la biochimie)
-myxœdème ( mais absence d'anasarque, bilan thyroïdien normal)
-cause pancréatique (mais glycémie normale, pas de stéatorrhée, ni diarrhée)

diagnostic le plus raisonnable = tuberculose péritonéale, on confirme par  une  biopsie  du péritoine (l'épanchement pleural est réactionnel)
TRT : schémas national de chimiothérapie anti -tuberculeuse  4RHZ/2RH

Voila, en attendant vos précisions sur les problèmes  suscités....

salt merci pour participation
il semble ce jour que l bila thyroidienne montre. T3 et T4 DIMINUE avec TSH normal
fns montre hb bas avec fer serique diminu et ferretine eleve
DONC QUELLE LE DIAGNOSTIQUE PLUS PROBABLE
A C QUE IL YA RELATION ENTRE BILAN THYROIDIE ANORMAL ET L'ASCITE


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MessagePosté le: Mar 8 Mar - 21:36 (2011)    Sujet du message: cas clinique recent Répondre en citant

oui , il existe une relation entre hypothyroidie (stade myxoedéme) et ascite exudative mais c'est trés rare...
l'association de la diminution de la T4 et de la T3 avec TSH elevée signent une hypothyroidie primaire (la glande thyroide etant l'element atteint) 


la ferritine elevée associée a une hyposideremie et anémie et un signe d'une consommation par une réaction inflmmatoire probablement.
j'aurais ajouté un dosage des proteines plasmatiques + electrophorése.


la cytologie quand a elle suggére fortement une tuberculose.
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MessagePosté le: Mar 8 Mar - 22:00 (2011)    Sujet du message: cas clinique recent Répondre en citant

Vous  n'avez  pas donné de  précisions  sur  les  problemes ???? et  c'est  très  important  pour  le  diagnostic ++

Sinon T3 ET T4  basses  alors  que  la TSH  reste paradoxalement   normal= hypothyroïdie secondaire, et c'est  cette  hypothyroïdie  qui  va  nous  donné  le  myxœdème, que  j'ai  déjà  cité  parmis  les  causes  d'ascite dans  le  message  précedant (mais  je  lé  éliminé,  pacque tu as  dit  bilan  thyroïdien normal).....et  cette hypothyroidie se  contraste  avec les  autres  signes cliniques et  biologiques (anorexie, amaigrissement, lithiase, anémie .....)
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MessagePosté le: Mar 8 Mar - 22:02 (2011)    Sujet du message: cas clinique recent Répondre en citant

kelthuzad a écrit:

oui , il existe une relation entre hypothyroidie (stade myxoedéme) et ascite exudative mais c'est trés rare...
l'association de la diminution de la T4 et de la T3 avec TSH elevée signent une hypothyroidie Tertiaire (la glande thyroide etant l'element atteint)


@keltuuzed,  la  TSH normal, elle  n'est  élevée.......
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MessagePosté le: Mar 8 Mar - 22:48 (2011)    Sujet du message: cas clinique recent Répondre en citant

je n'arrive pas a croir que j'ai ecris TSH elevée
ces jours si sa m'arrive souvent , je suis persuadé de lire un truc alors que ce n'est pas le cas ... on me dis que c'est le surmenage ...


si la TSH est normale la cause est secondaire je suis d'accord , il va falloir faire des tests d'exploration fonctionelle (stimulation de l'hypophyse par la TRH par exemple) ou d'inhibition pour rechercher les anomalies de l'axe hypothalamus/hypophyse/thyroide


je crois aussi qu'une exploration par imagerie medicale (IRM) serai appropriée.
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MessagePosté le: Mer 9 Mar - 19:35 (2011)    Sujet du message: cas clinique recent Répondre en citant

salut
dans le myxoedeme l'hypothyroidie est peripherique je crois mais dans ce cas t3 ET t4 sont elevé la TSH est normal celle ci correspend a une  hypothyroidie central donc on peut pas la classer parmi les myxoedemes
- ce qu'on peut dire qu'il ya localisation hypophysaire d'un TBC qui entraine une peturbation du bilan thyroidienne


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MessagePosté le: Mer 9 Mar - 20:25 (2011)    Sujet du message: cas clinique recent Répondre en citant

soumia22 a écrit:

ds le myxoedeme hypothyroidie est peripherique je croi mais ds ce cas t3 ET t4 snt elevé le TSH est normal celle ci correspend hypothyroidie central donc on peut pas le classé parmi li myxoedeme
- ac que on peut dir q il ya localisation hpophysaire d'un TBC qui entrain peturbation d bilan thyroidienne

Non @soumia22,  le myxœdème hypothyroidien peut être dans  de  rare cas  secondaire ou tertiaire mais il est  souvent primaire :
hypothyroïdie primaire = périphérique= la glande  elle  même  qui est  atteinte
hypothyroïdie secondaire = hypophysaire ou centrale (et on peut parler aussi d'une autre tertiaire ou hypothalamique)

Dans ton  cas clinique l'hypothyroïdie est surement centrale ( soit secondaire, ou tertiaire), c'est pas possible que  la  TSH reste normale alors que les  hormones thyroïdiennes  sont  basses (avec  l'absence du feed back négatif )....alors  soit  l'hypophyse  (ou l'hypothalamus)  qui est  malade, ou peut être insensible a l'absence du feed back négatif
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MessagePosté le: Dim 13 Mar - 19:13 (2011)    Sujet du message: cas clinique recent Répondre en citant

Que veut dit dire Rivalta + dans biochimie du liquide d'ascite svp??

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MessagePosté le: Dim 13 Mar - 19:31 (2011)    Sujet du message: cas clinique recent Répondre en citant

le rivalta est un test biochimique basée sur la composition du liquide de ponction (ascite , pleuresie ....) 
alors une goutte du liquide est mise dans le reactif du rivalta , si elle coagule , ceci signe une grande teneur en proteines (notament inflammatoires ) et donc signe la presence d'un exudat
sila goutte ne coagule pas c'st a dire qu'elle est pauvre en proteines ==) transudat voila voila
en grosso modo si tu veux + de detailles n'hesite pas.
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