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sarounette
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MessagePosté le: Mer 24 Nov - 10:20 (2010)    Sujet du message: comment faire? Répondre en citant

comment savoir quand on utilise deux médicament qui sont inducteur enzymatique celui qui va le plus diminuer l'action de l'autre; et donc par exemple :un sujet épileptique et qui vient d'avoir de la tuberculose, 
comment va être notre préscription ?
on peut pas enlever les deux ,je suis vraiment perdu là,alors si vous avez des réponses n'hésiter pas à me les donner j'en ai vraiment besoin,
merci les amis


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MessagePosté le: Mer 24 Nov - 10:20 (2010)    Sujet du message: Publicité

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MessagePosté le: Mer 24 Nov - 12:21 (2010)    Sujet du message: comment faire? Répondre en citant

pour  les  anti-tuberculeux  y a  la  rifampicine  qui  est  inducteur  et  pour  les  anti-épileptiques  on a le  phénobarbital....  tout  d'abord  on  va  essayé d'éviter   l'association (rifampicine+phenobar)  au  max   avec  l'arsenal  thérapeutique  existant  pour  les  2  familles,  mais  s'il  s'avère  impossible  alors  on  devra  petit  a  petit  augmenter  la  dose   du  phénobarbital  (pacque  même  ce  dernier   va  diminuer  sa  propre  durée  d'action   au  fur  et  a  mesure  si  c'est  chronique).....   walaho  a3lem         
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MessagePosté le: Mer 24 Nov - 13:56 (2010)    Sujet du message: comment faire? Répondre en citant

et  pour  le  cas  rifampicine+phénobarbital :  c'est  la  rifampicine  qui  augmente  le  métabolisme  du   phénobarbital   et  réduire  par  la  suite  son  taux  plasmatique  et  son  efficacité...Alors  et  dans   toutes  les  situations  il  faut  augmenter   les  doses  du  phénobarbital  avec  une surveillance étroite ++++  qui  doit être mise en œuvre afin de détecter tout signe d'aggravation....  walahou  a3lem 
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sarounette
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MessagePosté le: Jeu 25 Nov - 17:04 (2010)    Sujet du message: comment faire? Répondre en citant

merci beaucoup doc. red ;ça m'a aidé dans ma compréhension 
mercii


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MessagePosté le: Jeu 25 Nov - 18:36 (2010)    Sujet du message: comment faire? Répondre en citant

je  vous  en  pris....  je  prépare  avec   la  pharmacologie  c'est  pour  ça++++  
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sarounette
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MessagePosté le: Ven 26 Nov - 19:56 (2010)    Sujet du message: comment faire? Répondre en citant

bon courage alors allah yissahél 

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El hakima
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MessagePosté le: Sam 27 Nov - 11:07 (2010)    Sujet du message: comment faire? Répondre en citant

pour la biologie je vous conseille les petits pcem verts et bleu disponible chez ask destinés aux externes de la 3 année ça résume les cours en questions pas mal ,bon courage!
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kelthuzad
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MessagePosté le: Jeu 2 Déc - 23:18 (2010)    Sujet du message: comment faire? Répondre en citant

sarounette a écrit:
comment savoir quand on utilise deux médicament qui sont inducteur enzymatique celui qui va le plus diminuer l'action de l'autre; et donc par exemple :un sujet épileptique et qui vient d'avoir de la tuberculose, 
comment va être notre préscription ?
on peut pas enlever les deux ,je suis vraiment perdu là,alors si vous avez des réponses n'hésiter pas à me les donner j'en ai vraiment besoin,
merci les amis






c'est un probléme qui est quand meme delicat car il faut chercher des informations par rapport a la cinétique du médicament : 
-quel enzyme(s) subit l'amplification de son activité ?
-quelle est la pharmacocinétique des molecules administrés ? (biodisponibilité , temps de demi vie d'elimination ...)
-quelle est la voie métabolique de chacune des molecules administrés ? est elle interessé par l'amplification de l'activité de telle ou telle enzyme ?
-est que le métabolisme induit une activation de la molecule (necessité de reduction de la posologie ) ou au contraire inactive la molecule ? (necessité d'augmenter la posologie)
et la liste n'est pa exhaustive !!!


donc on ne peut jujer de l'interference entre deux molecules que si on connais exactement leeurs cinétique en particulier le métabolisme pour confirmer qu'elle sont reellement métabolisés par un enzyme susceptible de voir son activité croitre par induction enzymatique , le reste de la cinétique nous permet d'adapter les posologies a chaque cas D'OU L'INTERRET DU MONITORING THERAPEUTIQUE que les pharmacologues cliniciens assurent


donc enfin de compte , dire qu'une molecules est inducteur enzymatique n'implique pas specialement une inactivation et par voie de conséquence une augmentation de la posologie AU contraire ! dans certaines cas le métabolisme entreine une activation massive de la molecule l'exemple le plus interessant est celui de l'acetaminophen (paracetamol) qui a un metabolisme oxydatif par le CTY P450 qui aboutit a ue mlolecule toxique
donc chez une personne ayant subi une activation enzymatique , les 500mg pourrait etre trés toxiques.

juste pour la petite anecdote , un medicament inducteur enzymatique tel que les barbituriques ou l'hydantoine qui induit le cytochrome P450 sachant que ces  barbituriques sont eux meme métabolisés par le Cyt P450 eh bn il vont voir le propre métabilisme considerablement accéléré
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MessagePosté le: Ven 3 Déc - 14:39 (2010)    Sujet du message: comment faire? Répondre en citant

Le résumé de kelthuzad est bien fait, comme il dit faut d'abords connaitre le métabolisme de la molécule associée , et voir si la molécule inductrice touche à une enzyme de ce métabolisme, il en est de même pour les molécules inhibitrices.
Pour certains médicament il existe un suivi thérapeutique (dans des pays qui font de la médecine de la vraie Wink ). Dans les cas des anti-épileptiques ça existe même en Algérie pour certaines molécules (Valproates de sodium, Carbamazépine, Phénobarbital). Donc en cas d'association demander un suivi thérapeutique, mais cela si vous le juger nécessaire c'est à dire : des signes de toxicité apparaissent ou des signes d'inefficacité.
Pour l'antituberculeux pas de dosage à ce que je sache , l'efficacité est vérifiée par la culture voir laboratoire de microbiologie. 


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sarounette
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MessagePosté le: Ven 3 Déc - 20:49 (2010)    Sujet du message: comment faire? Répondre en citant

merci merci infiniment les amis ; c'est vraiment bien expliqué ;
@zenda je suis tout à fait d'accord,chez nous c'est assez defficile de suivre ce genre de chose ,
surtout les dosages plasmatique pour un suivie rigoureux ,plein de chose nous manque encore 
on essaye de faire avec les moyens de bord 


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